Перейти к содержимому


Фотография
* - - - - 1 Голосов

Холодные фонтаны на чугуне


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 45

#1 Алхимик

Алхимик
  • Младший Сержант

  • PipPipPip
  • Группа: Пиротехник любитель
  • сообщений 40
    • Любимый состав:Огни
    • Пол:Мужской
    • Возраст:33
  • Регистрация: 27-November 13
  • 0 баллов предупреждения

Отправлено 18 December 2013 - 09:29

Собственно вопрос имел ли кто опыт создания холодных фонтанов на порошке чугуния?

 

Варианты с АС не предлогать, интересуют только на ПХА, а лучше ПХК, ибо последнего очень много.


  • 0

#2 Kolopolk

Kolopolk
  • Генерал Армии

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Профессиональный Пиротехник
  • сообщений 1146
    • Любимый состав:Огни
    • Пол:Мужской
    • Возраст:89
  • Регистрация: 04-November 13
  • 0 баллов предупреждения

Отправлено 19 December 2013 - 03:08

Чё то такое было.

НЦ 63

ПХК 19,5

Чугуний 17,5

Хранится очень долго без проблем.

 

На ПХА не пробовал - сильно воняют.

Если в состав входят нитраты вместе с ПХА, чугун перестаёт красиво ветвиться и превращается в тупые золотые искры .


  • 0

#3 Алхимик

Алхимик
  • Младший Сержант

  • PipPipPip
  • Группа: Пиротехник любитель
  • сообщений 40
    • Любимый состав:Огни
    • Пол:Мужской
    • Возраст:33
  • Регистрация: 27-November 13
  • 0 баллов предупреждения

Отправлено 19 December 2013 - 04:13

Слушай, а замена НЦ на уротропин реальна? Я просто щас в МСК, тут как раз с НЦ проблемы...

Чё то такое было.

НЦ 63

ПХК 19,5

Чугуний 17,5

Хранится очень долго без проблем.

 

На ПХА не пробовал - сильно воняют.

Если в состав входят нитраты вместе с ПХА, чугун перестаёт красиво ветвиться и превращается в тупые золотые искры .


  • 0

#4 Nil admirari

Nil admirari
  • Генералиссимус

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 16 inch shell
  • Группа: Профессиональный Пиротехник
  • сообщений 2305
    • Любимый состав:Огни
    • Пол:Мужской
    • Возраст:31
  • Регистрация: 01-November 13
  • 0 баллов предупреждения

Отправлено 19 December 2013 - 16:36

а лучше ПХК, ибо последнего очень много.

 

Что фонтан, что ракетный двигатель, схема одна и таже. Есть такая формула:

Сечение сопла * Давление = Давление в степени Показатель горения

или

Давление = Сечение сопла в степени (1 / (Показатель горения - 1))

Так вот у ПХК показатель горения 0,8-0,9 (в зависимости от восстановителя). Фактически самый высокий из всех окислителей (для сравнения у ПХА коэфицент 0,45).

Если обяснять на пальцах это означает, что когда давление при горении состава на ПХК увеличится на немного, скорость горения возрастет в дофига раз. Поэтому ПХК используют в разрывном составе.

Фонтаны на ПХК будут вяло шипеть (при малом Кn) или взрываться (при большом Кn).

Kn - отношение площади горения к площади сопла (дырки).

Фонтан на ПХК в теории можно посторить если обеспечить постоянство Kn с точностью не хуже 10%. А это уже высшая математика. К тому же ПХК устойчиво будет гореть при Kn выше 200. Это означает очень длинный корпус. А учитывая высоченное двление он должен быть чрезвычайно прочным.

Короче шкурка выделки не стоит. Юзаем ПХА, НА, НК :)


  • 0

#5 Kolopolk

Kolopolk
  • Генерал Армии

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Профессиональный Пиротехник
  • сообщений 1146
    • Любимый состав:Огни
    • Пол:Мужской
    • Возраст:89
  • Регистрация: 04-November 13
  • 0 баллов предупреждения

Отправлено 19 December 2013 - 22:48

Без всяких теорий. Состав проверенный. Работает чётко. Гильза 30мм сопло 8.2мм+/- 1мм. 25г=20с.

 ПХА, НА, НК - слишком быстро окисляют чугун.

Уротропин это не НЦ. Скорость горения упадёт сразу. Попробуй, я уротропин не использую по идеологическим соображениям.


Сообщение отредактировал Kolopolk: 19 December 2013 - 22:48

  • 0

#6 Nil admirari

Nil admirari
  • Генералиссимус

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 16 inch shell
  • Группа: Профессиональный Пиротехник
  • сообщений 2305
    • Любимый состав:Огни
    • Пол:Мужской
    • Возраст:31
  • Регистрация: 01-November 13
  • 0 баллов предупреждения

Отправлено 20 December 2013 - 06:17

А кто говорит что НЕ работает? Катюши я думаю все видели.

Баллистные пороха и иже с ними мы не рассматриваем, так как запрещено законом и не достать. У них свои закономерности, целые книжки по баллистам написаны.

 

Если бы у нас было НЦ мы бы делали просто бездымный НЦ+металл и не парились.

 

Речь идет о составах без энергоемких нитросоединений.


 

 ПХА, НА, НК - слишком быстро окисляют чугун.

 

Это сколько по времени? Чугун не железо, но поусточивее.


  • 0

#7 Kolopolk

Kolopolk
  • Генерал Армии

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Профессиональный Пиротехник
  • сообщений 1146
    • Любимый состав:Огни
    • Пол:Мужской
    • Возраст:89
  • Регистрация: 04-November 13
  • 0 баллов предупреждения

Отправлено 20 December 2013 - 07:16

Оно конечно так. Срок хранения сугубо вопрос влажности. В бенгальских огнях так вобще лет пять выдерживает.

Но с НЦ то фонтаны явно получше. И вопрос стоял за холодные. Может проще купить: http://www.tambovpowder.ru/ru/produktsiya/produktsiya-grazhdanskogo-naznacheniya/drugaya-produktsiya/74-kolloksiliny-lakovye ?

В Украине такое без проблем. В России за целлулоид тоже статьи нет особой. Думаю, и за коллоксилин не должно быть вопросов.


  • 0

#8 Wide

Wide
  • Страшный Лейтенант

  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Опытный Пиротехник
  • сообщений 345
    • Любимый состав:Огни
    • Пол:Мужской
    • Возраст:36
  • Регистрация: 03-November 13
  • 0 баллов предупреждения

Отправлено 20 December 2013 - 17:57

Чё то такое было.
НЦ 63
ПХК 19,5
Чугуний 17,5
Хранится очень долго без проблем.
 
На ПХА не пробовал - сильно воняют.
Если в состав входят нитраты вместе с ПХА, чугун перестаёт красиво ветвиться и превращается в тупые золотые искры .


колоксилин с ПХК молоть(смешивать) в кофемолке можно будет?
сильно нужно прессовать?
  • 0

#9 Ragnar

Ragnar
  • Младший Сержант

  • PipPipPip
  • Группа: Пользователь*
  • сообщений 63
    • Любимый состав:Флеш
    • Пол:Мужской
    • Возраст:32
  • Регистрация: 02-November 13
  • 0 баллов предупреждения

Отправлено 20 December 2013 - 18:06

нивкоем случае не молоть нц, оно конечно не взорвется, но хлопнуть может знатно


  • 0

#10 Kolopolk

Kolopolk
  • Генерал Армии

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Профессиональный Пиротехник
  • сообщений 1146
    • Любимый состав:Огни
    • Пол:Мужской
    • Возраст:89
  • Регистрация: 04-November 13
  • 0 баллов предупреждения

Отправлено 20 December 2013 - 18:15

Ни каких кофемолок! Смешивать на крупном сите. Пробивается вполне нормально.

Такие составы не надо прессовать. Плотно напихиваешь штырём и готово. Гораздо быстрее всяких прессований - забивок.


Сообщение отредактировал Kolopolk: 20 December 2013 - 18:16

  • 0

#11 Wide

Wide
  • Страшный Лейтенант

  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Опытный Пиротехник
  • сообщений 345
    • Любимый состав:Огни
    • Пол:Мужской
    • Возраст:36
  • Регистрация: 03-November 13
  • 0 баллов предупреждения

Отправлено 21 December 2013 - 21:46

А если взять

НЦ 47
ПХК 10
Нитрат бария-25

ПВХ-8
Титан-10

Будет зелёный форс?

Или есть уже проверенные составы?


  • 0

#12 Nil admirari

Nil admirari
  • Генералиссимус

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 16 inch shell
  • Группа: Профессиональный Пиротехник
  • сообщений 2305
    • Любимый состав:Огни
    • Пол:Мужской
    • Возраст:31
  • Регистрация: 01-November 13
  • 0 баллов предупреждения

Отправлено 21 December 2013 - 22:14

Цветной форс провереный на ПХА. Точных цифр нет, но я бы делал так:

 

ПХА - 50%

НС/НБ - 15%

урик - 15%

идитол - 5%

металл - 15%


  • 0

#13 ФхФ

ФхФ
  • Генералиссимус

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Не самый добрый админ
  • Группа: Администратор
  • сообщений 2460
    • Любимый состав:Огни
    • Пол:Мужской
    • Возраст:35
  • Регистрация: 01-November 13
  • 0 баллов предупреждения

Отправлено 21 December 2013 - 22:26

Однако дороговато с ПХА будет :)

но попробовать стоит 


  • 0

http://explodder.info статьи и книги по химии и пиротехнике, книг

Мой канал на YouTube


#14 Дмитрий

Дмитрий
  • Рядовой

  • Pip
  • Группа: Пользователь
  • сообщений 1
    • Любимый состав:Огни
    • Пол:Мужской
    • Возраст:15
  • Регистрация: 16-December 13
  • 0 баллов предупреждения

Отправлено 22 December 2013 - 00:00

Как получить НЦ подскажите всё по полочкам (где реактивы взять, и как изготовить).


  • -2

#15 ФхФ

ФхФ
  • Генералиссимус

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Не самый добрый админ
  • Группа: Администратор
  • сообщений 2460
    • Любимый состав:Огни
    • Пол:Мужской
    • Возраст:35
  • Регистрация: 01-November 13
  • 0 баллов предупреждения

Отправлено 22 December 2013 - 00:06

Как получить НЦ подскажите всё по полочкам (где реактивы взять, и как изготовить).

Ты название темы видишь?

Как думаешь, уместен ли твой вопрос в этой теме? 

:mir20:


  • 0

http://explodder.info статьи и книги по химии и пиротехнике, книг

Мой канал на YouTube


#16 Nitro

Nitro
  • Страшный Лейтенант

  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Профессиональный Пиротехник
  • сообщений 327
    • Любимый состав:Огни
    • Пол:Мужской
    • Возраст:34
  • Регистрация: 03-November 13
  • 0 баллов предупреждения

Отправлено 22 December 2013 - 00:07

Самому готовить - опасное и неблагодарное дело. НЦ - имеется в виду "коллоксилин лаковый". Производит Казанский пороховой завод. Продается свободно т.к. не считается ВВ. Легче купить у реселлеров. Продают от 1 мешка по 25кг.


  • 0

#17 stresss

stresss
  • Полковник

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Пироман
  • Группа: Профессиональный Пиротехник
  • сообщений 664
    • Любимый состав:Огни
    • Пол:Мужской
    • Возраст:--
  • Регистрация: 01-November 13
  • 0 баллов предупреждения

Отправлено 22 December 2013 - 00:09

Началось  :67280270:


  • 0

#18 Алхимик

Алхимик
  • Младший Сержант

  • PipPipPip
  • Группа: Пиротехник любитель
  • сообщений 40
    • Любимый состав:Огни
    • Пол:Мужской
    • Возраст:33
  • Регистрация: 27-November 13
  • 0 баллов предупреждения

Отправлено 23 December 2013 - 19:59

С ПХА и тиатном всё просто и отрботанно:

ПХА 30

НБ 30

Урик 10

Титан 20 

 

 

гильза 30, сопло 8

 

 

тут проблем нет, проблемы с чугуном - не заводится гад


  • 0

#19 Nil admirari

Nil admirari
  • Генералиссимус

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 16 inch shell
  • Группа: Профессиональный Пиротехник
  • сообщений 2305
    • Любимый состав:Огни
    • Пол:Мужской
    • Возраст:31
  • Регистрация: 01-November 13
  • 0 баллов предупреждения

Отправлено 24 December 2013 - 03:10

Тебе обязательно цветной форс? Если нет попробуй без НБ. Ну или уменшь его количество до 10%. 

Странный чугун. Чугун заводится даже в фонтанах на НА, где тепература еще ниже.


  • 1

#20 Алхимик

Алхимик
  • Младший Сержант

  • PipPipPip
  • Группа: Пиротехник любитель
  • сообщений 40
    • Любимый состав:Огни
    • Пол:Мужской
    • Возраст:33
  • Регистрация: 27-November 13
  • 0 баллов предупреждения

Отправлено 24 December 2013 - 03:17

Я сам немного не понимаю в чём дело, впечатление такое что он либо чем-то окисляется ещё в нутри, либо коксуется


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных